紙上再録「TAMORI80～勝手にタモリ80歳大生誕祭！！」（3）
間もなく「戦後80年」が暮れようとしている。「終戦の日」からちょうど1週間後、1945年8月22日にタモリ（本名:森田一義）が生を受けてから今年で80年。その記念すべき誕生日の前夜に東京・南青山「BAROOM」で「スージー鈴木のレコード研究室 特別編」として、「TAMORI80～勝手にタモリ80歳大生誕祭！！」（日刊ゲンダイ後援）が開催された。
「戦後民主主義の申し子」が桑田佳祐なら、タモリは「日本の戦後そのもの」だ──。
そう言い切る音楽評論家・スージー鈴木氏（59）の呼びかけの下、「タモリ論」の著者で作家の樋口毅宏氏（54）、「タモリ学」の著者でライターの戸部田誠氏（てれびのスキマ=47）という当代きってのタモリ論客が集結。日刊ゲンダイの奇人・今ラチ夫（51）も加わり、タモリの大きな功績を語り合った伝説のトークショーを紙上再録する。
最終回は「戦後80年とタモリ」について（全3回の後編/前編・中編）
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■「うるせえんだよ！ 気配りのジジイ」
スージー鈴木（以下=ス）次のコーナーは「私のいちばん好きなタモリ発言」。まず私から。1983年の大みそかに、タモリがNHK「紅白歌合戦」の総合司会に抜擢されました。その紅白で、めっちゃ、NHKアナの鈴木健二が出しゃばったんです。「気配りのススメ」という本を書いている鈴木健二がですよ。その翌日、1984年元日放送の「元旦 笑っていいとも！特大号」（フジテレビ系）という新宿アルタからの生放送スペシャルで、「うるせえんだよ！ 気配りのジジイ！ おまえが気配りせえよ！！」って言ったのが、いちばん好き。
戸部田誠（同=戸）僕はですね。ヨルタモリとかで、よく言ってる言葉なんですけど、「夢があるようじゃ人間終わりだ」。タモリさんが最近、「ジャズな人」っていうのを褒め言葉として使っているんですけど、それは「向上心がない人だ」と言っていて。「向上心がある人」っていうのは、今を明日のために生きてる人だと。
ス）向上しますからね。
戸）そうそう。でも、向上心がない人っていうのは、「今を今のために生きてる人」。そういう生き方をしないといけないって。タモリさんって、結構そのことに関しては、すごく一貫している。もう本当に執着、いかに執着を消すか、みたいなところに、すごく執着しているというか、そこがすごい好きなところ。
今ラチ夫（同=今）僕も今の話につながるんですけど、「闘志ある者は去れ」って。確か、1986年のオフに星野仙一さんが中日の監督に就任した時に、いきなり秋季キャンプで「闘志なき者は去れ」ってビシッと言って。その後、鉄拳制裁的な雰囲気でチームは強くなっていったんですけど、それを、いきなり否定しにかかったんですよね。その時は「何言ってんのかな」と、子供ながらに思いましたけど、今になると、ピンとくるというか。
樋口毅宏（同=樋）星野仙一とタモリって、全く人間性が逆ですよね。
ス）合わないだろうなあ。
今）世代的には、そんなに変わらないと思うんだけど。
ス）タモリの方が上ですけどね（タモリ=1945年生まれ、星野仙一=1947年早生まれ）。そこが微妙で、昭和20年生まれって「団塊の世代」よりも上じゃないですか。ちょっと乱暴に言うと、団塊世代的な、学園闘争的な「闘志」的なもの。「向上心」的なモノ。
今）そこから、ちょっと離れてる人ですよね。タモリさんは。
ス）だから逆に一周回って、われわれ世代と合ったりするのかな。樋口さん、どうですか？
■たけしが抱いたインテリに好かれるタモリへの嫉妬心
樋）本当に、あまたあるんですけど、いつも思い出してしまうのが、「難しいことを難しいまま言う奴。あれバカだよね」。もう全ての評論家とかを、全否定ですよ。でも、やっぱり、たけしさんと似ているところがあるんですよね。たけしさんも一番芸人で本を出してる人だと思いますけど、一時期の吉本隆明「おろし」なんて、すごかったでしょ。
ス）だから、80年代中盤ぐらいの知識人がみんな、ニューアカデミズムの方々が皆、たけしに擦り寄って。
樋）たけしさん、全員跳ねつけたでしょ。「オレたちひょうきん族」（フジテレビ系）の中で、人形劇みたいなものがあって。「たけし。あれいいよね」「俺、認めてもいいよ」「俺もそう思うんだ」「たけしがさ」とか人形劇のキャラが言っているのを、もう紙芝居みたいな、人形劇やっている子ども役のたけしが、全部蹴飛ばして。「うるせえんだよ！」って。最高だと思ったね、子供心に。
ス）一回、あの小林信彦とも、ブツかったことなかったっけ、たけし。あんだけ、たけしを認めていた小林信彦ですら。
樋）それはね、やっぱり、タモリさんへの嫉妬があったと思う。タモリさんが、ああやってインテリの人たち、赤塚（不二夫）さんやら、筒井（康隆）さんやらに支持されて、世に出てきたところに対する嫉妬っていうのは、少なからずあったと思う。
ス）だから僕が覚えていた「タモリはエセ・インテリで、ああいう商売はダメなんだ」っていう発言が、出てきたのか。
樋）今はもう、本当、2人とも「戦友」のような気持ちだと思うんですけど、あの当時は、もう本当にメラメラと燃えていたと思う。
ス）小林信彦も、タモリにはめっちゃ冷たくて。「タモリの腰から下が動かない感じは、トニー谷と一緒で、芸人の腰じゃない」とか話していて。たけしを、めっちゃ持ち上げて。でも、たけしのタモリに対する嫉妬が、あったかあ。
樋）今はもう、ないと思いますよ。本当にもう2人とも、人間的にやはり年を重ねて、もう丸くなられたと思う。
